Википедия:Кандидаты в избранные статьи/Екатерина Валуа

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Кандидат в избранные статьи
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Номинирую статью об английской королеве, которая совершила непостижимый для того времени поступок: после смерти мужа вышла замуж «за какого-то валлийца». Прожила она не очень долго, но именно благодаря браку с ней началось возвышение валлийской династии Тюдоров, ставшей в итоге королевской. Статья существовала достаточно давно и была переводом из немецкой вики, но когда я дорабатывал статью об её втором муже Оуэне Тюдоре (которая сейчас на КХС номинирована), решил заодно и эту статью привести в порядок и серьёзно переписал по источникам. Сначала думал её на КХС выдвигать, но в итоге она по объёму и на КИС проходит, так что номинирую здесь. Постарался её вычитать, но если что пропустил, правьте смело. Сразу же упомяну про раздел « Образ в искусстве»: поскольку Екатерина является одним из действующих лиц пьесы Шекспира «Генрих V», которая неоднократно экранизировалась. Но перечислять все экранизации я считаю бессмысленным, привёл только несколько значимых (о двух из них даже в Британике написано). А об образе в самой пьесе написал по имеющемуся вторичному АИ.-- Vladimir Solovjev обс 08:42, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Поддерживаю[править код]

Комментарии[править код]

  • «Его усугубила смерть французского короля Карла VI, который ненадолго пережил своего зятя у умер 21 октября». «У» лишняя? Alex parker 1979 (обс.) 07:42, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • «В ответ на собравшемся с октября 1427 года до марта 1428 года парламенте был принят закон, который оговаривал условия вступления вдовствующих королев Англии в повторный брак». Собравшемся? В октябре? Alex parker 1979 (обс.) 08:51, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • В разделе «Брачные переговоры»: французы сначала предлагали 800 тысяч крон приданого, а затем «предлагали новый вариант сделки, увеличив приданое до 900 тысяч марок». Из предшествующей викификации золотой кроны на экю как бы следует, что крона и экю — это то же самое. В следующем абзаце утверждается, что 40 тысяч экю равно 10 тысячам марок, то есть 900 тысяч марок = 3600 тысяч (3,6 млн) экю? Хорошо бы при близких сравнениях приводить величины в одних и тех же единицах (хотя бы в скобках): было 800, затем увеличили до 3600 (а то выглядит, как будто увеличили с 800 до 900, то есть оставили почти то же самое). Кстати, в статье «Экю (монета)» ничего не написано про «золотую крону», это в самом деле одно и то же? — Adavyd (обс.) 20:48, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Я посмотрю. Беда в том, что в источниках приводятся разные денежные единицы, но попробую всё свести к одному знаменателю. Vladimir Solovjev обс 06:32, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Перепроверил. там 900 тысяч крон, а не марок, поправил. Про экю и крону: есть статья про крону — это общее название в Европе монет с изображением короны. Экю — это общее название золотых и серебряных монет, которые выпускалась во Франции начиная с XIII века. Золотой кроной называют так называемые «экю с короной» (или «куронндор»), которые чеканились до середины XV века (правда, постепенно монету «портили», уменьшая содержание золота). Vladimir Solovjev обс 12:21, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • В том же разделе: "По условиям договора Екатерина, которая теперь был официально помолвлена с Генрихом V, жениху и его наследникам было предоставлено право наследования английского трона" — непонятно, кто на ком стоял… — Adavyd (обс.) 20:48, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • В разделе «Вдовствующая королева»: "В первое время её дом практически полностью состоял из английских слуг" — может, лучше не «её дом», а «её двор»? — Adavyd (обс.) 08:05, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • В разделе «Брак с Оуэном Тюдором»: "…но их [останки] всё еще можно было увидеть в 1793 году. В 1787 году их перенесли в современное место упокоения в часовне Генриха V, погребя под алтарной плитой" — получается, что между 1787 и 1793 годами их всё ещё можно было видеть «под алтарной плитой»? — Adavyd (обс.) 09:05, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • В книге Дэвида Лоудса[англ.] (David Loades) "The Tudors. The History of a Dynasty" (2012) на страницах 1—2 описываются отношения между Екатериной Валуа и Оуэном Тюдором. Можно ли оттуда извлечь какие-нибудь дополнительные подробности для раздела «Брак с Оуэном Тюдором»? — Adavyd (обс.) 17:18, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Посмотрел, там очень кратко. И по сути там чего-то нового нет. Единственное, что там есть — что фрейлины Екатерины были возмущены браком и обвиняли Оуэна, что он незнатен, но не знаю, есть ли смысл добавлять такие детали. Ну и там есть пара эпизодов, которые современные исследователи считают спорными. Плюс упоминается какой-то сын по имени Дэвид, которого в других источниках нет (есть только Оуэн/Эдуард, существование которого подвергается сомнению, о чём в статье сказано). Vladimir Solovjev обс 09:37, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Если я не ошибаюсь, на публикации Davies J., Mura K. E. и Prevost M. из раздела «Литература» нет ссылок из текста статьи. — Adavyd (обс.) 17:37, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Mura K. E. и Prevost M. — эти книги остались от первой версии статьи. Я не стал их убирать, но там нет чего-то такого, чтобы дополнить статью, всё в других источниках есть. Davies J. — убрал, прицепилась, когда я список литературы из Оуэна Тюдора первоначально копировал. Об Екатерине там нет ничего. Vladimir Solovjev обс 09:20, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]
      • Здесь, как обычно, возникает вопрос, насколько формально мы должны следовать руководству ВП:Литература (подчёркнуто мной): "В служебный раздел «Литература» включают перечень книг, статей и других публикаций, использованных при написании статьи. Если вы хотите включить в раздел также литературу для дальнейшего, более подробного, изучения темы статьи, то следует создать подраздел «Дополнительная литература» и разместить рекомендуемые материалы в нём."Adavyd (обс.) 09:24, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • Это рекомендация всё же, а не обязательное правило. Я, честно говоря, никогда не разделяю литературу, использованную, и ту, которая является дополнительной. И, насколько я помню, какого-то консенсуса сообщества о том, что необходимо делать именно так, нет, хотя периодически споры возникают. Я, конечно, могу формально добавить ссылки на эти источники, но смысла в этом не вижу, ибо повторюсь: они по сути дублируют другие источники. Vladimir Solovjev обс 09:29, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • В общем, я сделал так. На статью Mura K. E. я ссылку добавил — там есть один момент, который упоминается только в ней (про то, где прошло детство принцессы). А работу Prevost M. я из списка литературы убрал — всё же там довольно старая работа, да ещё и на французском. Vladimir Solovjev обс 09:53, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]

Итог[править код]

Подробная и информативная статья про французскую королеву Англии. Работа по комментариям проведена. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 17:06, 28 мая 2024 (UTC)[ответить]